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Zim
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Cinéma

Messagepar Zim » 28 Août 2011, 22:47

J'ouvre ce topic pour Kyalie, dont je crois me souvenir que c'est une cinéphile.

Je vais mater en cette dernière nuit en France avant mon exil Solaris de Tarkovski, tout seul, alors que je le gardais pour le voir avec une certaine personne qui finalement ne pourra pas. :(

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Blizzard
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Re: Cinéma

Messagepar Blizzard » 28 Août 2011, 22:57

Bon topic. :oui:
Tiens, Solaris, je l'ai eu à mon Noël dernier, mais toujours pas regardé...

J'ai vu Les Fils de l'Homme récemment (j'étais pressé de le voir, à cause de sa réputation pas possible...). J'ai été surpris par les nombreux plan-séquences, extrêmement dynamiques ; ainsi que les morts, pas larmoyantes pour un sou (et du coup, d'autant plus tragiques). Quelques points noirs cependant, mais globalement, le film est très réussi...

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Re: Cinéma

Messagepar Fantomas » 28 Août 2011, 23:00

C'est très attentionné de ta part Zim.
Tiens t'as qu'à ouvrir un topic sur *BIP* je crois qu'elle aimait ça aussi.

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I AM ERROR
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Re: Cinéma

Messagepar I AM ERROR » 28 Août 2011, 23:10

Évite ce genre de blague de mauvais goût, ici, s'il te plait.

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Re: Cinéma

Messagepar Fantomas » 28 Août 2011, 23:18

C'est une private joke. :(

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Re: Cinéma

Messagepar Kyalie » 29 Août 2011, 14:13

Ah bon je suis cinéphile moi ? o_o'
Zeus> si je me suis barrée d'Oniro c'est (entre autre) que j'appréciais pas tellement que ça devienne une private joke ou un meme...
Blizzard> oui ce film qui fait pas mal l'unanimité ; je regrette que le symbolisme soit un peu trop évident parfois (la future maman dans une étable moderne). Et ça surprend de voir
Spoiler:
 
Mais je me demande si tout le monde tournerait forcément au désespoir absolu, comme ça. Et surtout à une xénophobie aussi violente.
Personnellement, je pense que réduire la natalité est la meilleure chose qui puisse nous arriver, sans forcément la supprimer tout court, il est vrai. Je serais curieuse de voir les conséquences à l'échelle mondiale d'une telle chose.

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Re: Cinéma

Messagepar Blizzard » 29 Août 2011, 17:29

Blizzard> oui ce film qui fait pas mal l'unanimité ; je regrette que le symbolisme soit un peu trop évident parfois (la future maman dans une étable moderne). Et ça surprend de voir
Spoiler:
 
Ba justement, je trouve cette surprise très réussie. Un truc qui m'a d'ailleurs surpris, à son propos, c'est un petit passage que j'ai lu sur Wikipédia :
Spoiler:
 
Le truc de fou, quoi. :nerdsang:
Sinon, je pense de même pour le symbolisme.
Mais je me demande si tout le monde tournerait forcément au désespoir absolu, comme ça. Et surtout à une xénophobie aussi violente.
Personnellement, je pense que réduire la natalité est la meilleure chose qui puisse nous arriver, sans forcément la supprimer tout court, il est vrai. Je serais curieuse de voir les conséquences à l'échelle mondiale d'une telle chose.
Viens dans mes bras Kyalie \o/. Je pense vraiment pareil, et ça me fait plaisir de voir ta deuxième phrase parce que c'est assez peu courant de voir des gens penser ça alors que j'ai l'impression que c'est fondamental.

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Re: Cinéma

Messagepar Kyalie » 29 Août 2011, 18:19

DIGRESSIOOOOOOOON o//
Malheureusement, le fait d'enfanter c'est un truc inscrit au fer rouge dans l'esprit de presque toute l'humanité.
Je sais que mon copain n'imagine pas le fait de ne jamais avoir d'enfant volontairement, par exemple (en plus, quand sa soeur a fait son coming-out, il m'a dit en riant : "Bon bah y a plus que moi sur qui ma mère peut compter pour faire des petits Sar**c !"). Moi j'avoue que rien que l'idée de devoir apprendre à mon gamin à ne pas chier à côté du pot ou devoir le laisser crier et faire son caprice jusqu'à ce qu'il comprenne qu'il est pas le roi, ça m'ôte toute envie.
Le gros problème c'est que les gens qui ont suffisamment de recul pour se poser la question sont forcément un minimum éduqués, et sont certainement les personnes qui ont le plus conscience des tenants et aboutissants du fait d'avoir un enfant ; reste donc la personne lambda qui voudra 1 ou 2 gamins mais surtout beaucoup de gens peu ou pas éduqués qui ne se posent pas un seul instant la question de la contraception et vont se retrouver avec 4 enfants ou plus. C'est fou le nombre de femmes de milieu modeste qui se considèrent comme future maman avant tout, sans penser une seconde à la façon dont ça va bouleverser leur vie, et si elles vont être capables d'élever correctement leur enfant.
Je me souviens d'une maman qui disait qu'elle galérait à élever ses 4 gamins seule, surtout en Seine saint-denis. Et j'avais juste envie de lui répondre "mais qu'est-ce qui vous a pris d'aller faire 4 enfants dans une zone aussi craignos et avec à peine de quoi les élever ?"
Je donne pas cher de l'humanité s'il ne reste que les gens les plus irresponsables qui se reproduisent... D'ailleurs, je crois qu'il y a des statistiques qui confirment les faits : plus le niveau d'éducation d'un couple est élevé, moins il fait d'enfants.

Le problème c'est que ça ne peut se faire que de façon volontaire, comme étant un choix personnel, parce que la politique de l'enfant unique telle qu'elle est appliquée en Chine entraîne beaucoup beaucoup de dérives.

________________________________________________________________________________________________

Pour Julianne Moore, je dis pas que c'est dommage, mais ça surprend ^^ Faut avoir des cojones :P Surtout que c'est pas un film avec un casting de fou non plus où finalement tous les acteurs seraient au même "niveau".
Je crois qu'en tant qu'acteur j'aurais pas du tout apprécié le coup du guet-apens X)

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Re: Cinéma

Messagepar Blizzard » 29 Août 2011, 18:43

D'ailleurs, je crois qu'il y a des statistiques qui confirment les faits : plus le niveau d'éducation d'un couple est élevé, moins il fait d'enfants.
Oui oui. C'est même lié à la croissance démographique et à l'industrialisation d'un pays. On le voit entre autres dans les courbes des fameuses "transitions démographiques".
Le problème c'est que ça ne peut se faire que de façon volontaire, comme étant un choix personnel, parce que la politique de l'enfant unique telle qu'elle est appliquée en Chine entraîne beaucoup beaucoup de dérives.
C'est surtout que c'est tellement gros, comme atteinte à la liberté...

N'empêche que quand on voit une telle courbe, on se dit qu'on court droit à la catastrophe (sans vouloir faire mon prophète pessimiste...).
Pour Julianne Moore, je dis pas que c'est dommage, mais ça surprend ^^ Faut avoir des cojones :P Surtout que c'est pas un film avec un casting de fou non plus où finalement tous les acteurs seraient au même "niveau".
Je crois qu'en tant qu'acteur j'aurais pas du tout apprécié le coup du guet-apens X)
Oui xD...

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Gaetz
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Re: Cinéma

Messagepar Gaetz » 30 Août 2011, 08:03

Je donne pas cher de l'humanité s'il ne reste que les gens les plus irresponsables qui se reproduisent... D'ailleurs, je crois qu'il y a des statistiques qui confirment les faits : plus le niveau d'éducation d'un couple est élevé, moins il fait d'enfants.
Oui enfin attention. C'est l'idée formulée il y a trois siècles par un gars qui s'appelle Malthus (et ici), qui a vite sauté le pas en disant qu'il fallait suspendre les aides aux pauvres pour qu'ils crèvent - et ne se reproduisent pas. A sa suite, et jusqu'à la fin du XXe siècle, tout un tas d'"eugénistes sociaux", des gens qui pensaient qu'il fallait stériliser telle couche sociale de la population, pour conserver la "pureté" ou la "supériorité" de telle nation. Les transhumanistes à la mode en ce moment - les mecs de la silicon valley qui pensent qu'ils vont dominer le monde avec leurs implants technologiques tandis que les masses les envieront en se vautrant dans la médiocrité - me semble être le dernier avatar, tout aussi nauséabond mais plus politiquement correct, de ce genre d'idée. Le malthusianisme associé à des observations sociales est un pente glissante.

Plus scientifiquement, Malthus justifiait ses arguments en s'appuyant sur le fait que la population grandissait plus vite que les réserves de nourriture. L'histoire, avec la révolution agricole du XXe siècle, qui a permis à beaucoup moins de paysans de produire beaucoup plus de nourriture, lui a donné tort et ses idées sont devenues rétrogrades et racistes. Seulement, l'histoire s'est retournée, et les catastrophes écologiques, engendrées notamment par l'agriculture industrielle, ont donné une nouvelle pertinence aux idées de Malthus. Les idées de décroissance, de développement soutenable et de stabilisation de la population s'appuient en partie sur ses thèses.

(D'ailleurs, je crois que c'est ce qui explique la distance raisonnable que tentent de garder les partis "progressistes" - les gens qui croient au Progrès, c'est à dire à la croissance pour tous - comme le PS ou l'extrême gauche classique, avec les écologistes. Se rapprocher des écologistes, c'est abandonner l'idée du Progrès, qui est au fondement du socialisme.)

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Re: Cinéma

Messagepar trotter » 30 Août 2011, 08:07

C'est aussi le principe du film Idiocratie :


(Tac tac retour au sujet avant de se faire diviser t'as vu !)

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Re: Cinéma

Messagepar Kyalie » 30 Août 2011, 14:51

Elle est géniale ta vidéo Trotter ! :P C'est tout à fait l'idée...
Gaetz> c'est pour ça que je parlais des dérives de la politique de l'enfant unique en Chine, qui dit par exemple que tu peux avoir un 2e enfant si tu peux allonger la somme qui convient. Il y a aussi le cas du Pérou, sous Alberto Fujimori, qui a fait stériliser des centaines de milliers d'autochtones.
Ce n'est pas parce qu'on est d'accord avec le postulat de base qu'on est d'accord avec les solutions avancées ; là, la vraie solution ce n'est pas "d'éliminer les pauvres" mais de faire en sorte qu'il n'y ait pas de pauvre à la base, et de redonner une vraie valeur à l'école et à l'éducation.
Personnellement, je ne crois pas au Progrès, car par là on entend toujours quelque chose de très anthropocentriste ; et le problème, c'est que le rapport "destruction de la faune/flore/planète en général > danger pour les humains" n'est pas encore assez évident pour pousser le progrès au cul, et j'ai peur que ça n'arrive jamais.

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Re: Cinéma

Messagepar Blizzard » 30 Août 2011, 15:37

D'ailleurs, je considère l'écologie actuelle (du moins, celle répandue...) comme très anthropocentriste : elle est là dans la but de sauvegarder les hommes, et OSEF du reste.
De manière générale, l'écologie prône la nature, que ce soit l'écologie majoritaire ou celle plus nuancée. Et la nature est cruelle. C'est la raison pour laquelle je ne suis pas écologiste (l'écologie plus nuancée a beaucoup plus conscience que l'autre du fait que la nature est cruelle, et critique l'anthropocentrisme... Je te soupçonne d'appartenir à cette écologie plus nuancée, Kyalie :p).

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Re: Cinéma

Messagepar Zim » 30 Août 2011, 18:04

Ah bon je suis cinéphile moi ? o_o'
Tu postais souvent de longs messages sur le topic ciné d'Oniro. :awi:
(Tac tac retour au sujet avant de se faire diviser t'as vu !)
Je l'aurais fait sans ta vidéo. xD

Blibli : t'as la version de Tarkovski, ou de Soderbergh ?

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Re: Cinéma

Messagepar Blizzard » 30 Août 2011, 18:42

Tarkovski.
Chavais même pas que Soderbergh en avait fait une...

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Re: Cinéma

Messagepar trotter » 17 Sep 2011, 18:57

Z'ai été voir la guerre des boutons avec Alain Chabat hier.
Il y a quelques acteurs pas bons (la mère du héros), mais la plupart s'en sortent bien, c'est rare pour un film français.
Mais pas contre le montage est un peu pourri : on a pas le temps de rire à une blague qu'on a déjà changé de scène.

Enfin, ya quand même quelques moments bien drôles, notamment avec le prêtre.
Scénaristiquement par contre ça tient pas route dommage, mais c'est intéressant ce parallèle indépendance enfants/Algérie.
Trop de retournements sans raisons par contre mais je crois que ya eu beaucoup de coupe au montage.

Grosse déception de ce côté là donc, il manque une demi heure peut être.
Autrement je regrette pas d'y être allé.
Ya lui qui joue un prof et qui me faisait penser à Zim.

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Re: Cinéma

Messagepar Roi of the Suisse » 17 Sep 2011, 19:18

Ça tient pas route, mais c'est bon job tout de même.

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Re: Cinéma

Messagepar Zim » 17 Sep 2011, 23:50

Ya lui qui joue un prof et qui me faisait penser à Zim.
Ah oui, il a un air de moi. :nerd:

Hier, j'ai regardé un chouette film d'animation japonais, et même que c'est Roi de la Suisse qui me l'a fait passé : 5 cm par secondes.
C'est un film en trois parties, trois histoires, retraçant trois périodes de la vie d'un garçon, séparé de son grand amour d'enfance et qui grandit loin d'elle. C'est triste, et c'est beau. :pleur:


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Re: Cinéma

Messagepar Nei » 07 Oct 2011, 09:58

Oooh merci Zim, je l'ai dans un recoin reculé de mon disque dur externe et je l'avais oublié. Faut que je le regarde ça a l'air sympa et original.

A part ça, puisque j'ai fait respawn le topic autant parler un peu films. Récemment j'ai regardé la trilogie relatant l'histoire de Jason Bourne (La Mémoire dans la peau, La Mort dans la peau et La Vengeance dans la peau).
C'est assez étrange, je les ai regardés sans m'ennuyer, mais je trouve que le tout est assez décousu, et on reste sur notre faim. Aussi dans la manière de filmer je trouve qu'il y a clairement un abus de la "caméra tremblante".

J'ai aussi regardé Le Nom des Gens, et Les Petits Mouchoirs, deux films français qui m'ont plu (bon à voir une fois en tout cas, peu de chances que je me les remette quand même...).

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Re: Cinéma

Messagepar I AM ERROR » 07 Oct 2011, 11:28

Très beau trailer, Zim.
Faudrait que je vois s'ils vendent le dvd dans le coin.

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Re: Cinéma

Messagepar Kyalie » 07 Oct 2011, 21:14

Ah Zim, j'ai vu Tree of life, ça m'a permis de beaucoup mieux comprendre ce dont tu parlais en disant que tu souhaitais te faire baptiser (et aussi le rapport à "Siddhartha").
J'ai pas grand-chose à dire sur le film en lui-même, les images sont très belles, les acteurs sont excellents (Brad Pitt explose encore une fois son homologue Johnny Depp d'ailleurs, en termes de jeu et tout simplement de choix de films), c'est certes très longuet sur la fin (il devait rester 40min que j'en avais marre), mais malgré tout j'ai pas mal aimé.

L'histoire n'a finalement aucune importance, c'est un type (Sean Penn) qui se remémore son enfance (et la mort de son frère à 19 ans, reflet de sa mère), tiraillée entre son père (Brad Pitt) et sa mère.
Son père strict, ne se satisfaisant de rien, se sentant menacé par tout, mais cherchant la perfection, la réussite, et l'autodiscipline (ce qui est appelé 'la Nature') celui sur lequel on peut compter, solide comme un roc. Il a conscience des injustices de la vie et s'en barde avec force en pensant pouvoir se mettre à l'abri de tout s'il est sur tous les fronts et à force de travail.
Sa mère, douce, bienveillante, innocente, 'cueillant le jour', mais soumise, naïve et incapable de révolte ('la Grâce').
Tout le film est finalement l'explication de ces deux concepts, de ces deux perceptions de la vie qui s'opposent et se complètent chez une personne ; d'ailleurs dans un autre film de Terrence Malick, "Le nouveau monde", Pocahontas (et son peuple) tient beaucoup plus de la Grâce que de la Nature. La dualité exprimée fait aussi beaucoup écho aux deux personnages de Black Swan.
Certains l'ont taxé de prosélytisme parce que la Vie est nommée Dieu par les personnages, et c'est donc en ce nom qu'ils lui rendent hommage, mais c'est un procès d'intention ridicule tant la religion est ramenée là à son niveau le plus primitif, vierge et viscéral.
Je trouve que le film offre finalement une grille de lecture très intéressante sur plein de sujets, à partir de ces deux 'tempéraments'. Il a eu beaucoup d'échos en moi, car au-delà du fait que je connaisse des personnes au tempérament semblable, elles se sont aussi retrouvées dans des situations similaires à celles des personnages.

Bref je conseille, mais pas à tout le monde.
Dernière édition par Kyalie le 07 Oct 2011, 22:39, édité 1 fois.

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Re: Cinéma

Messagepar Zim » 07 Oct 2011, 21:43

Je vais essayer de le voir ce week-end. :)

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Re: Cinéma

Messagepar Zim » 07 Oct 2011, 22:36

5 Centimètres par Seconde, c'est quand même 40 euros chez Kaze (politique tarifaire juste un peu abusive, sachant cependant qu'il y a aussi Hoshi no Koe dans le mini-coffret).
L'ayant acheté à une Japan Expo, j'ai eu un peu les boules après, ne pouvant plus acheter grand chose, n'ayant pas emporté une somme phénoménale sur moi ce jour-là.

Elle peut l'acheter, au moins pour la grande technicité et le style visuel (d'un niveau assez phénoménal...), pour les musiques, pour "l'âme" du film (sûrement présente entre autres parce que Makoto Shinkai est très probablement un putain de bosseur et un gars qui aime son métier, en témoigne son travail sur Hoshi no Koe, ayant tout réalisé seul en dehors des musiques). Et aussi parce que c'est le genre de films et de réalisateurs à encourager.
Je lui conseille, mais je la préviens quand même, parce que la réputation un peu surfaite du film pourrait laisser croire qu'il est parfait en tout point, à acheter les yeux fermés, ce qui peut refroidir quand on paye 40 euros pour un film et qu'on s'aperçoit qu'il n'est pas si "excellent" que ça.


Dans des genres très différents que celui de Makoto Shinkai (amour), mais néanmoins dans le manga pas extrêmement connu qui mérite à le devenir, il semblerait qu'il y ait aussi Jirô Taniguchi (quotidien, famille et nature) et Junji Itô (horreur).
Je précise : je dis "il semblerait" parce que je ne connais d'eux que les genres/thèmes dans lesquels se placent leurs oeuvres, quelques images de ces dernières, et leur réputation. Peut-être Relm les connaît-elle déjà...
Ouais, ouais, je transmets sur mon forum des messages d'un membre que j'ai banni. Je vais pas bien dans ma tête (et Blizzard non plus :noel:).

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Re: Cinéma

Messagepar Blizzard » 09 Déc 2011, 23:30

Un topic qui mérite de remonter un peu :p...

Récemment, j'ai vu The Artist. Et y a pas à dire, le trio Hazanavicius-Hazanavicius-Béjo a vraiment de la gueule et est juste excellent pour tout ce qui est pastiche/hommage de certains genres de films. L'humour et le drame se rejoignent toujours d'une élégante façon dans leurs films. Ca fait quand même vachement plaisir de voir que Dujardin a su faire autre chose que Brice de Nice et Lucky Luke au cours de sa carrière... :)

Ca fait déjà son quatrième film très réussi et/ou original (après 99 Francs et les deux OSS 117...). J'attends dorénavant beaucoup de ce trio à l'avenir... :)
(Et en attendant, faudrait que je vois le deuxième OSS 117... Le seul des quatre que je n'ai pas encore vu...)

Allez, un p'tit Bambino pour l'occasion. :)
(Rappelons tout de même, pour ceux qui n'ont pas vu le film, que OSS 117, en bon espion, est censé être discret au cours de son voyage au Caire...)


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Re: Cinéma

Messagepar Kyalie » 10 Déc 2011, 01:10

C'est clair que Lucky Luke était vraiment pas terrible, malgré une esthétique sympa ; quand j'ai enfin compris qu'on était passé pour du vrai à du serious business j'ai fait "huh ?", ça marchait PAS du tout.
J'aime pas mal les OSS, et comme tout le monde je n'ai entendu que du bien de The Artist ^^


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