Avez-vous quelque chose à dire ?

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Vincent
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Re: Avez-vous quelque chose à dire ?

Messagepar Vincent » 15 Déc 2011, 10:01

J'ai fait un cycle préparatoire d'ingénieur de 2 ans qui faisait grosso modo un peu ce qui se faisait en DUT.
On avait aussi des cours d'algorithmie. Les cours sur des langages connus sont malheureusement nécessaires vu que beaucoup d'étudiants pourront ensuite revendiquer d'avoir appris tel ou tel langage en cours pour leur future intégration au monde merveilleux de l'entreprise.

Pour le marché du C++, je suis pour le meilleur ou pour le pire spécialisé sur Java, maintenant aussi je laisse un pro en parler :
http://jeremy.chatelaine.name/blog/prog ... ur-lavenir
En gros, les années à venir risquent d'être rudes à moins d'être dans un domaine où les performances sont la clé de voute comme les jeux vidéos ou à la limite, certains domaines de la recherche.

Todolist >> Créer topic programation
Créer topic sur mon jeu.

Trotter >> Sympa la vidéo. :)

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Gaetz
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Re: Avez-vous quelque chose à dire ?

Messagepar Gaetz » 15 Déc 2011, 11:52

C'est marrant qu'autant de gens du jeu vidéo trainent sur le blog de Jérémy Chatelaine. Il parle de Whirly, qui est l'ancien patron de Creative Patterns.

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Vincent
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Re: Avez-vous quelque chose à dire ?

Messagepar Vincent » 15 Déc 2011, 12:21

En fait, c'est par le blog de Whirly que j'ai connu le blog de Jérémy Chateleine.

J'ai connu le blog de Whirly par le blog de Dam's. http://conquerirlemonde.com/blog/
Et c'est ma femme qui m'a donné le lien vers le blog de Dam's.

Grosse surprise d'ailleurs, car c'était mon ancien "concurrent" pour faire un jeu Saint Seiya/Chevaliers du Zodiaque. (on était 3 équipes à faire un jeu CDZ)
Le monde de la création de jeux vidéos n'est pas si grand. :shock:

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Re: Avez-vous quelque chose à dire ?

Messagepar s4suk3 » 15 Déc 2011, 15:29

Le titre de l'article est très pompeux...
Et j'ai lu son avis sur ce qu'est un bon programmeur, et je ne suis pas du tout d'accord... je ne suis pas un professionnel donc ce que je dit est un peu nul mais je pense que les "vrais programmeurs" que je connais (par exemple Molok où mon père) ont un avis réellement différent sur le sujet.
(Puis je me demande si un programmeur C++ peut se permettre d'apposer un avis sur ce qui est un bon programmeur...)

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Gaetz
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Re: Avez-vous quelque chose à dire ?

Messagepar Gaetz » 15 Déc 2011, 16:06

Oui, conquerirlemonde c'est bien. Plein de conseils dont il est trop tard pour les suivre :)

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Re: Avez-vous quelque chose à dire ?

Messagepar Vincent » 15 Déc 2011, 16:49

s4suk3 >> Il y a plusieurs orientations sur l'idée d'un bon programmeur.
Disons que par le passé, je raisonnais aussi sur la difficulté des langages pour déterminer qui est un bon programmeur.
La différence, entre le Vincent d'avant, et celui d'aujourd'hui, c'est que le Vincent actuel, il doit luter pour chaque minute passée sur ses projets amateurs. Comme le temps devient la denrée rare, son optimisation devient le problème majeur à gérer. Donc, je me retrouve dans le camps de ceux qui mettent davantage en relief la gestion du temps plutôt que les choses invisibles à l'utilisateur final comme le langage de programmation.

Gaetz >> Yep, j'avais essayé de faire un post-mortem suite à ces lectures-là. :)

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Re: Avez-vous quelque chose à dire ?

Messagepar Zim » 15 Déc 2011, 22:35

Ca c'est AlexRE versus Lifaen pour la conception du site des Alex d'or (Alex RE est de ton camp).
(Enfin je parle des Alex d'or, mais je ne sais pas si tu connais (c'est un concours annuel français de jeux RPG Maker).

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Re: Avez-vous quelque chose à dire ?

Messagepar s4suk3 » 15 Déc 2011, 23:17

Vincent, ce n'est pas la difficulté qui me fait juger un codeur c'est sa rigueur et la propreté de son code vis à vis de la logique/structure de sa plateforme. D'ailleurs C++ est un langage que je trouve affreusement complexe et je n'en pratiquerai surement jamais a fond.

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Re: Avez-vous quelque chose à dire ?

Messagepar trotter » 15 Déc 2011, 23:50

C'est simple : Un bon programmeur il met en place un algo, et puis il code.
Un mauvais programmeur, ben, il met en place un algo et puis ben euh, il code.

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Re: Avez-vous quelque chose à dire ?

Messagepar Sekigo Le Magnifique » 15 Déc 2011, 23:57

Perso, je juge les gens en programmation sur les algos qu'ils utilisent/développent, la logique du code, et sa "beauté". Le choix du langage utilisé n'a aucune importance, surtout qu’énormément d'amateurs prennent l'overkill C/C++ (la cause au SdZ, je pense). Je n'ai rien contre ce langage, mais il est souvent mal utilisé et est une perte de temps monstre dans ce cas là.
Le temps de développement joue énormément aussi. Je préfère un projet modeste avec un langage "modeste", terminée en un minimum de temps et à la syntaxe parfois un peu laxiste qu'un méga truc avec un langage bas niveau qui ne passera jamais l'état d'ébauche.

Sinon, je reviens du conseil municipal de ma ville (en spectateur, hein. Je n'ai aucun pouvoir et je n'en veux pas particulièrement). Bon, je passe sur la polémique avec la CGT (j'habite Montreuil, peut être que vous en avez entendu parler aux infos) qui a un peu pourri le débat. Mais c'est vraiment intéressant, on voit comment l'argent est gérée (là, c'était surtout portée sur le budget 2012) et on peut interpeller ses représentants assez facilement. Comme quoi, les gens qui disent qui se dédouanent de ne rien pouvoir faire niveau politique n'ont pas d'excuses au niveau local. Au niveau national, je suis d'accord, c'est un peu tendu d'aller voir le président/ministres/sénateur/députés/etc... Mais au niveau local, il y a encore la possibilité de faire quelque chose.

Et j'en profite pour faire un petit apparté personnel politique (source de troll). Je ne me sens pas proche d'un parti particulier, et je juge au programme et à la personnalité, quelque soit son bord politique.
Bah, je suis allé voir le programme du Front National, parce qu'il a un certain succès autour de moi. Bon, je passe sur la partie immigration/Europe, c'est trop trollifère. Par contre, le reste du programme est franchement aberrant.
En gros, ils veulent affaiblir les instances locales (mairies, départements, régions) au profit des ministères, et ils veulent recentraliser l'État au niveau présidentiel. Ça passe par exemple par le non-remplacement d'un fonctionnaire quittant ses fonctions territoriales, mais à la réembauche de deux employés ministériels. Et un tas d'autres machins que je juge stupide et dangereux.
Ils vont jusqu'à dire (textuellement) que la fonction territoriale est une féodalité. En lisant l'ensemble du programme, les maires/prefets/etc... sont limite vu comme des seigneurs de guerre.

C'est à mettre en parallèle avec leurs désirs de "démocratie" et d'ouverture du pouvoir aux citoyens. C'est vrai qu'un ultra-ministère est vraiment proche du peuple et accessible de tout un chacun.
Et là, c'est juste une petite partie du programme. Tout le reste (enfin, les parties que j'ai lu, je n'ai pas encore fini) est franchement critiquable, et tient plus du populisme à deux balles qu'une alternative crédible aux gros partis français.
Et pourtant, je suis franchement partisan d'un État fort (bon, après, pas forcément sous la forme d'une république "quitte-ou-double", mais c'est mon opinion). Mais là, c'est trop.

Edit: Si vous trouvez ce genre de message un peu hors charte, n'hésitez pas à le supprimer/ignorer.

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Re: Avez-vous quelque chose à dire ?

Messagepar Amalrich » 16 Déc 2011, 00:03

Devoir super long et hardcore à rendre par mail pour le 15 Décembre.

Mail envoyé.

Il est horodaté de 23h59.

Epic. Win.
Il y avait toujours les ronces...

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Re: Avez-vous quelque chose à dire ?

Messagepar trotter » 16 Déc 2011, 00:55

Ya rue89 qui avait décrypté le programme de Marine :
http://www.rue89.com/2011/11/19/la-fran ... pte-226702
Ca reste le FN quoi.

Fait voir ton devoir AVM !

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Re: Avez-vous quelque chose à dire ?

Messagepar Gaetz » 16 Déc 2011, 07:36

C'est intéressant ce que tu dis Sekigo. Pour ma part, je suis d'une famille de gauche, dans laquelle la politique est très importante. A chaque élection j'essaye de lire les programmes des différents partis. Je n'ai toutefois jamais réussi à avoir une vision claire du programme du FN, parce que la lecture du tract sature très vite mon esprit critique : ce qui y est présenté va tellement à l'encontre de mon éducation (et même de ce que j'imagine être le monde et les gens) que je ne peux analyser le programme sérieusement.

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Re: Avez-vous quelque chose à dire ?

Messagepar Vincent » 16 Déc 2011, 11:12

Zim >> Je n'ai pas bien compris. Tu t'adresses à s4suk3 ou à moi ? :oups:
Oui, je connais les Alex d'or. Je voulais y participer à l'édition 2002 mais j'ai été refusé pour avoir fait un jeu anglophone.
Vincent, ce n'est pas la difficulté qui me fait juger un codeur c'est sa rigueur et la propreté de son code vis à vis de la logique/structure de sa plateforme. D'ailleurs C++ est un langage que je trouve affreusement complexe et je n'en pratiquerai surement jamais a fond.
J'aimais bien aussi ce critère, je l'aime toujours d'ailleurs :) , mais c'est plus encore difficile dans le milieu pro où on peut te faire bosser la nuit pendant des jours pour tenir des deadlines sur des projets que tu n'aimes pas forcément. Du coup, je me retrouve avec des codeurs d'exception qui sont forcés d'écrire des quantités astronomiques de code en très peu de temps. Du coup la qualité en souffre.
Au final, je finis par juger plutôt la pertinence des décisions prises parce que ça implique à quel point le code produit correspond au contexte, au temps nécessaire pour le faire...
Par exemple, je connaissais un architecte qui était censé être une bête de course en terme d'architecture et de code.
Mais son problème, c'est qu'il finissait par faire du code tellement compliqué et alambiqué pour "la beauté de la chose". Au final, ce qu'il faisait était toujours en décalage par rapport à ce qui était demandé/nécessaire.
La beauté d'un code, c'est les qualités qu'on va tirer du code à l'arrivée.
Le temps de développement joue énormément aussi. Je préfère un projet modeste avec un langage "modeste", terminée en un minimum de temps et à la syntaxe parfois un peu laxiste qu'un méga truc avec un langage bas niveau qui ne passera jamais l'état d'ébauche.
Je suis 100% d'accord ! :pioche:
Au niveau national, je suis d'accord, c'est un peu tendu d'aller voir le président/ministres/sénateur/députés/etc... Mais au niveau local, il y a encore la possibilité de faire quelque chose.
J'aime beaucoup ta démarche.
Il y a aussi le fait de se renseigner sur les fameux élus. Par exemple, ça me paraît fou qu'on puisse élire des repris de justice sous prétexte qu'ils font parti de tel ou tels partis politiques. Quelqu'un avait proposé sur Agoravox de publier les archives du Canard Enchainé pour se faire plus facilement une idée de tel ou tel élu. Ca serait tellement bien. :awi:

Sur le FN, malheureusement, même des gens "éduqués" croient à certains de leurs mensonges.
Le site Rue89 regorge d’anecdotes croustillantes sur ce parti.
Ca serait sacrément la fête si Marine devenait présidente. Le FN est réputé être encore plus sympa avec ses "copains" que l'UMP.
J'invite les gens à acheter Kaffir Boy pour avoir une idée de ce que ça veut dire l'extrême droite au pouvoir. Là ça parle d'un petit garçon des bidonvilles dans l'Afrique du Sud au temps de l'apartheid.
L'éducation "musclée" dans toute sa splendeur. :nerdsang:

Amalrich >> Epic en effet ! :awi:

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Re: Avez-vous quelque chose à dire ?

Messagepar trotter » 16 Déc 2011, 11:59

S'ils ont purgés leur peine, pourquoi leur enlever le droit de se présenter ?

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Re: Avez-vous quelque chose à dire ?

Messagepar s4suk3 » 16 Déc 2011, 12:17

Pour en revenir a la programmation, je pense que le laxisme est parfois mal... (j'en parle ici :D http://funkywork.blogspot.com).
Pour la politique, je suis Belge (enfin Origine francaises mais Belge), donc le système Fr me perturbe et je dois avouer que je serais bien en difficulté si j'avais 18 ans et que je vivais en France...
Le FN en Belgique est moins dangeureux que le FN FR parce qu'il se présente plus comme une grosse farce.
Par contre, même si je suis sur de ne pas partager les opinions de Marine Lepen, je suis d'accord avec trotter. Mais ça soulève un peu la question "Est-ce que la démocratie n'est plus démocrate quand elle interdit un partit non démocrate pour des élections démocrates :)"

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Re: Avez-vous quelque chose à dire ?

Messagepar Vincent » 16 Déc 2011, 12:27

Trotter >> Ce que j'ai dit n'était effectivement pas clair. Ces gens-là ont le droit de présenter.
Mais tu vas voter pour quelqu'un condamné auparavant pour avoir engagé des personnes désignées comme des employés municipaux, mais qui ne s'occupaient que de son appartement et de sa résidence secondaire ? Sans compter d'autres affaires rigolotes du même genre ?
Le même mec en question a été réélu dans sa commune avec une autre condamnation la même année.
Le problème, c'est que justement les gens ne font même pas l'effort de se renseigner. Du coup, il y a impunité. Quand aux compétences des hommes politiques, quand on peut être ministre des français à l'étranger sans parler anglais (il a pas été élu mais à ce que je sache, les gens ont élu le président sortant), il y a de quoi dire qu'il y a un très gros problème de tri à la base. Et c'est aux électeurs de faire le tri autant que possible.

S4suk3 >> C'est super de maîtriser ces concepts pour ton âge. :)

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Re: Avez-vous quelque chose à dire ?

Messagepar s4suk3 » 16 Déc 2011, 12:32

Merci :)
Je l'ai fait avec ruby (pour booster le compteur de visite via rubylive.fr :) ), j'aurai préféré parler de haskell :(

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Re: Avez-vous quelque chose à dire ?

Messagepar trotter » 16 Déc 2011, 14:27

Ah, ok. J'ai l'impression que c'est su, mais vite pardonné par les électeurs car c'est malheureusement "normal" en politique. Pistonner ses amis, faire des cadeaux, offrir les petits contrats sans appel d'offre à ses copains... C'est pas grand chose mais bon.

Si l'opposition appuie pas trop là dessus, c'est qu'ils ont aussi cadavre dans son placard...

Tout le monde savait pour Juppé et, ça les a pas empéché de se faire réélire.

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Re: Avez-vous quelque chose à dire ?

Messagepar Vincent » 16 Déc 2011, 16:47

Ca me dérange justement cette idée qu'ils sont tous aussi pourris les uns que les autres.
Si tu achètes des jeux peu innovants, tu donnes de l'argent aux éditeurs de jeux peu innovants.
Si tout le monde fait comme toi et ne fait pas le tri entre les jeux un peu plus innovants et ceux qui ne le sont pas du tout alors le marché du jeu vidéo ne récompensera pas la prise de risque liée à l'innovation.
Alors le marché du jeu vidéo aura une créativité limitée.
Le "tous pourris" en politique, ça fait uniquement les intérêts des plus pourris.

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Re: Avez-vous quelque chose à dire ?

Messagepar Dastrem » 16 Déc 2011, 17:31

Tu donnes ton argent au magasin, pas à la compagnie, c'est le magasin qui paie les jeux...
Tout est basé sur du hype et la demande du magasin...

Edit : Faut pas non plus oublier qu'une part de l'argent revient au magasin, disont que le magasin vous fait payer le jeu à 55$, il l'aura acheter à 45$ environ. Un truc de ce genre quoi.

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Re: Avez-vous quelque chose à dire ?

Messagepar trotter » 16 Déc 2011, 18:31

Curieusement j'ai remarqué que ya pas beaucoup de monde volontaire pour prendre les responsabiltés de leader, c'est beaucoup plus facile de critiquer. On voit toujours les mêmes en politique.
Dans mon village yavait une opposition mais personne voulait être tête de liste, c'était un peu ridicule, ils se sont décidés au dernier moment pour un gars pas motivé.

Sinon pour le côté "tous pourris", au delà du maire qui pistonne son fils et ses amis pour bosser l'été (comment lui reprocher ?) j'avais un chef syndicaliste qui avait réussi à monter dans la hierarchie en négociant un plan social. "Vous nous emmerdez pas trop et on vous offre une jolie retraite"

Je trouve ça énorme, d'un côté les ouvriers qui lui font confiance pendant qu'il en profite :D

Bref, les politiques prêts à se sacrifier pour l'intérêt des autres j'y crois plus trop.

Ah ouais, ça me rappelle une vidéo où on voit des parlementaires européens pointer le matin pour toucher 200e puis repartir. Je suis sur le tel là, pas de lien, mais ça doit se trouver en tapant "scandale parlement européen". Yen a une qui se planque dans l'ascenseur honteuse comme si elle était nue, c'est marrant.
Enfin, d'un certain point de vue.

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Re: Avez-vous quelque chose à dire ?

Messagepar Kyalie » 16 Déc 2011, 18:54

Trotter> ouai je m'en souviens, j'ai vu cette vidéo juste après m'être faite répondre par mon grand-père de 90 ans "m'enfin c'est normal qu'ils aient un tel salaire, c'est un travail difficile !" (et sans déconner).
Nan mais le problème c'est qu'on y est habitué alors que CA EXISTE, et qu'accessoirement les Verts proposent souvent des lois dans cet optique (le reste des députés votant bien évidemment tous contre). Sérieusement, les lois qui concernent les élus ne devraient pas être votées par les dits élus, c'est parfaitement ridicule. Le pire étant que ces propositions sont souvent soutenues par des pétitions assez conséquentes (http://ht.ly/7SYqB)
Un autre exemple concernant la réforme des retraites : http://www.easybourse.com/bourse/france ... lient.html
C'est toujours un dénommé François de Rugy qui est à l'origine de ces propositions.
Bon sinon oui ça existe, en Norvège, et du coup on comprend mieux le fait que ça émane systématiquement des Verts puisqu'Eva Joly est (ou a été) une élue norvégienne (http://www.dailymotion.com/video/xd6p4f ... -trai_news).

La vidéo dont tu parles Trotter est là : http://www.spi0n.com/scandale-au-parlem ... rg/?ref=nf

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Re: Avez-vous quelque chose à dire ?

Messagepar trotter » 16 Déc 2011, 20:22

Yes, merci. En Suisse les citoyens peuvent lancer des référendum d'initiative populaire je crois, c'est pas mal.

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Re: Avez-vous quelque chose à dire ?

Messagepar Kyalie » 16 Déc 2011, 20:27

C'est dans le programme de Marine Lepen ce dont tu parles :D


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