[Immudelki] My first real BD

[Immudelki]

(topic partagé sur Oniro et LevelUp!)
La Bd c'est une seconde porte de la création que j'ai toujours enviée, et jamais vraiment voulu utiliser.
[ma life] Etant gamin je passais environ 5h par jour (j'ai fait des graphiques de temps passé à dessiner :s ) à faire des bd de 10 pages, puis je voulais être dessinateur de bd, et j'ai vite pris conscience de la précarité du métier. Au final je me retrouve en école de dessin, où on à des cours de BD, on fait une planche bien soignée à chaque fois, voir des storyboards mais ça m'emmerde plus qu'autre chose. Trop contraignant au final.

Et de temps à autres, j'me dis que quand même, j'pourrais peut être bien sortir des trucs intéressants si je le faisait à ma propre initiative.[/ma life]

Voici une version rapide, préparatoire, directement bossée sur ordi. Pas de scénario à l'avance, je construit au fur et à mesure et je fais les recoupements et liens ensuite. Dans mon cas c'est préférable, je ne suis pas limité, je lance et plouf, après si je finit le tout, je ferais un grand dépoussiérage, graphismes, mise en page, dialogues (cohérence de personnalité qui je construirait au fur et à mesure) etc... Peut être ce sera en encre à la main mais rien n'est sûr. L'exécution par ordinateur est quand même plus rapide et c'est un des trucs dont j'ai besoin.

Dans tout les cas, j'actualise couramment les pages, pour les fignoler ou pour se confronter aux problèmes émis dans vos critiques.

Faites en haute résolution (même si c'est des croquis, osef, là je les réduit pour le forum et l'upload)

Nombre actuel de pages : 46/50

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nouvelle version page 1
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nouvelle version page 3
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nouvelle version page 4
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nouvelle version page 5
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nouvelle version page 7
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nouvelle version page 9
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+ certaines autres pages :
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Pour le reste, je vous montre des planches dès que je bloque sur un truc ou que je veux un avis, le reste je préfère pas dévoiler pour l'instant, je vous tiendrais informé de la bonne continuité du projet.

[trotter]

LA TOUR !
J'aime bien à partir de quand ça parle. Ca me fait penser à Blame un peu. En plus mignon et rigolo.
Les poses et les mouvements des persos sont parfaits. Les expressions sont cools aussi.

[Immudelki]

Ha ! La TOUR, j'y pensais même pas , comme quoi l'influence...

Par contre ça c'est volontaire, IRL powa, j'arriverais à caser ça quelque part :



Nouvelle version de la page 1 pour plus de compréhension

[Zim]

La Tour... à l'un de vous deux il me semble je disais que c'était un de mes motifs préférés, je ne peux donc qu'aimer dans cette bd.
Les traits sont simples et expressifs comme du Trondheim, tout en gardant un style Immu (morphologie des persos), c'est très joli.

J'ai été un peu perturbé, mais peut-être est-ce voulu, par le vide de certaines planches... beaucoup de blanc, pas de séparations de cases parfois... on reconnait ta répugnance (assumée) à enclore les choses (quand tu sépares, ce sont des traits séparateurs, mais pas des cases). En tout cas, je serais plus à l'aise (si l'inverse n'est pas recherché) avec des cases mieux délimitées, par des cadres, ou plus rapprochées, ou avec un fond de couleur pour donner une unité à chacune... Sinon on pourrait presque douter que c'est une bd, mais une compilation de scènes fermées sur elles-mêmes.

Très bon en tout cas.

(Et le dernier strip, table Art et Culture et Verre à kiwi xD)

[Immudelki]

J'ai remarqué au début oui que je ne cloisonnait pas, par orgeuil lol, puis au fur et à mesure je me suis ravisé, me rappelant que les cadres c'est quand même super utile.

J'éspère qu'un exemple comme la page 7, bourrée d'actions différentes rapides, est plus lisible grâce à la couleur et aux séparations.

[Fantomas]

Tu vas trop vite dans le vif du sujet, on comprend rien.

[trotter]

Ca me fait penser aux BD de Pétillon, c'est bordélique, c'est cool. L'écoute pas il est nourri aux mangas où les super Sayens mettent 20 épisodes à changer une ampoule.

[Immudelki]

Le dynamisme, l'enchaînement rapide des actions est volontaire, et est lié à un type de lecteurs plutôt rapides, mais c'est vrai que je devrais tout de même ralentir ou expliciter certaines choses. (pour autant, je ne ralentirais jamais beaucoup, je tient à garder cette rapidité dans la narration).
A quel moment précis ça va LE PLUS trop vite ? (ralentir l'ensemble ne conviendra pas), est-ce que cela manquerait d'une introduction plus fournie ? Il faut savoir que la majorité des réponses sont amenées par la suite.
La rapidité des évènements est relative à celle du héros de l'histoire, dans le sens où il n'a pas vraiment le temps de réfléchir à ce qu'il se passe.

Page 1 améliorée
Page 2 améliorée

pour plus de compréhension..

Plop, page 8 et page 9 v2

[trotter]

Quand c'est muet, j'ai eu du mal à comprendre. Le mexicain muet mécontent qui lui attrappe le bras et qui le fait se téléporter (?), l'arrivée des gosses et du conducteur de bateau, la téléportation avec le poulpe.

Et au tout début, j'aurais bien vu une case en plus ou carrément une page de titre avec une vue de loin de l'alien qui se promène.

[Fantomas]

Voilà trotter a à peu près tout dit.
Mais c'est surtout au début que c'est trop brutal, j'aurais bien vu une voix off qui nous raconte où on est, qui est ce personnage, qu'est ce qu'il est en train de faire, avec des paysages tout ça, étalé sur deux pages avec d'abord la découverte du personnage et de son monde puis du vaisseau dans l'espace (ou l'inverse) et enfin de la rencontre des deux.

[Immudelki]

Mais c'est surtout au début que c'est trop brutal, j'aurais bien vu une voix off qui nous raconte où on est, qui est ce personnage, qu'est ce qu'il est en train de faire, avec des paysages tout ça, étalé sur deux pages avec d'abord la découverte du personnage et de son monde puis du vaisseau dans l'espace (ou l'inverse) et enfin de la rencontre des deux.

C'est hyper classique ce que tu dit là... Le problème est que j'aimerais me débarrasser de ce schéma :/


Voilà un exemple de ralentissement d'action. C'est pourri nan >< ?

Personnellement, je trouve ça bien plus efficace de montrer directement un vaisseau qui s'en va.

[Kyalie]

Ah ouf, pareil que Trotter, je croyais être totalement débile de ne rien comprendre au tout début.

[Immudelki]

Perso je ne vois pas vraiment quoi ralentir, ou même comment expliciter, il n'y a pas de narrateur, c'est trop commun, trop facile. Rajouter des plans ou des blancs me parait peine perdue, où en tout cas, j'ai du mal à voir où

[Fantomas]

C'est hyper classique ce que tu dit là... Le problème est que j'aimerais me débarrasser de ce schéma :/

Je veux bien mais apparemment y'a pas mille façons de bien commencer vu que cette première page est incompréhensible, si je n'étais pas dans un bon jour j'aurais direct cliqué sur des croix. :(
Pour ton ralentissement peut être en as tu trop fait aussi ?
Sur cette scène t'aurais pu juste rajouter une vue à la première personne genre il ferme les yeux et c'est flou, un blanc (ou un noir plutôt), et une où il se réveille dans le bateau.
Sinon je vois que t'as mis un gros plan (enfin presque), c'est bien, t'avais tendance à toujours faire le même plan à mi-distance.

[Immudelki]

t'avais tendance à toujours faire le même plan à mi-distance.

Bien vu, je vais tenter de revoir ça.

[Immudelki]

voilà une nouvelle tentative de page 1 et 2 :
http://img70.xooimage.com/files/3/f/7/p ... c48cb0.png
http://img70.xooimage.com/files/d/f/8/p ... c48e90.png

[Zim]

Je ne connais pas trop les règles, mais dans la première version de la page 1, il y avait un peu trop d'informations :
1) le perso se balade
2) un vaisseau apparait
3) un Mexicain extraterrestre apparait
4) le perso est téléporté

Tout ça, c'est des évènements importants, et les enchaîner aussi vite, c'est ne pas leur accorder l'importance qu'ils méritent, et ça contribue à perdre le lecteur. Il vaut mieux l'aider à hiérarchiser les informations, et lui donner le temps de les assimiler (et lui en donner les moyens avec assez de matière à interprétation).
La simplicité des dessins incite à aller assez vite en lecture, et lire rapidement tout ça, c'est risquer de n'y rien comprendre (et puis les bonnes choses s'apprécient, et pour apprécier, il prendre le temps : et le lecteur prendra le temps seulement si tu l'y incites - densité des dessins qui l'arrête dans sa lecture - ou l'y forces - en ralentissant toi-même le temps dans le flux de la narration).

Contrairement à la nouvelle version : moins d'infos dans la première page, un évènement important (apparition du vaisseau), effet de tension (tourner la page : que va-t-il se passer ?), une première case assez détaillée à la fois pour situer l'action, et s'attarder un peu (le lecteur) sur le dessin pour prendre le temps de situer l'action.

Sfar conseille de ne pas négliger l'unité de la page, et même de la double page (unité visuelle : il colore souvent toute sa double page de la même couleur qui donne le ton ; et unité sémantique).

Bref, tout ça pour dire que cette nouvelle version de la page 1 me semble bien meilleure, en cohésion et en rythme.

[trotter]

Tu pourrais peut être garder ce schéma rythme lent=exploration, rythme rapide=rencontres. Quand ils commencent à parler je trouve ça cool même si c'est rapide.

[Immudelki]

Bien, heureux que ça vous plaise, merci pour le cours Zim, ça fait toujours plaisir
Voilà, avec celle là j'ai juste re-expliciter un peu plus ce qu'il se passe, même si je reconnais que pas mal d'éléments supplémentaires sont rajoutés d'un coup.

Hop au final c'est toutes les 6 premières pages qui ont été refaites !
Page 3
Page 4
Page 5
Page 6

Je trouve le rythme un poil plus lent mais faut croire que c'est nécessaire pour la compréhension alors..

J'en suis à la page 14, je vous montre dès que je bloque sur un truc ou que je veux un avis, le reste je préfère pas dévoiler pour l'instant, je vous tiendrais informé de la bonne continuité du projet, qui ma fois commence très bien


Edit up :

J'en dévoile que certaines maintenant : un test plus sentimental :
(page d'avant, Zotoï avance et regarde le cerveau de la tour à travers une baie vitrée) (toujours avec un ajout, ici un perso mysterieux qui semble pris d'empathie)
Le bruit du stronp stronp c'est caractéristique d'un personnage rencontré auparavant.

page 16 donc
La planche fonctionne bien, y'a t'il des défauts notables ?

[Zim]

Immu, n'hésite pas à faire des double posts, sans tes messages sur Oniro, je serais passé à côté des edits ! :p

(Je zieuterai tout ça ce soir. )

[Immudelki]

Page 16 affinée :
http://img75.xooimage.com/files/7/9/8/p ... c4e168.png

note : page 18 entamée :p

[trotter]

Zut j'aimais bien quand ils étaient quatre.
Balance les pages manquantes !

[Immudelki]

Balance les pages manquantes !

Pour le reste, je vous montre des planches dès que je bloque sur un truc ou que je veux un avis, le reste je préfère pas dévoiler pour l'instant, je vous tiendrais informé de la bonne continuité du projet.

Plop, edit-Up :

Voici la page 18, qui est dans une mise en page explicative, je trouve ça assez chaud à gérer, mais y'a un moment ou faut déballer du texte, c'est une tentative.. What do you think about it ?
Et la page 21, j'explore les méandre de dialogues plus entrecroisés, avec un personnage qui parle, l'autre qui fait autre chose..

Ha ha, j'en suis maintenant à 23 pages !

[trotter]

Nan mais balance-les quand même !
Genre jvais lire tes pages en avance pour me spoiler l'histoire.

...

Sinon ça marche bien je trouve. C'est un peu bizarre de vivre dans une tour qui les attaque, il devrait y avoir des personnes qui vivent à l'extérieur non (ou il fait trop froid ? Mais sur toute la planète...?) ?

[Immudelki]

Nan mais balance-les quand même !

Check your pm

C'est un peu bizarre de vivre dans une tour qui les attaque, il devrait y avoir des personnes qui vivent à l'extérieur non (ou il fait trop froid ? Mais sur toute la planète...?) ?

Apparemment, y'a des gens à l'extérieur (et même une autre tour), mais je n'en parle pas pour l'instant, ce serait le début d'un deuxième tome.

AH AH ! 28 pages